Форум » Мир вокруг » Мораль. » Ответить
Мораль.
Друг:
Ответов - 90, стр:
1 2 3 All
Друг: Мораль,мораль! А мораль той "басни" такова!Слыша это слово ,каждый из нас ассоциативно сопоставляет его с некими, присущими каждому ,умозрительными образами,формами и даже стандартами положительного поведения, с определённым форматом мышления,с некими ,проще сказать , основами!Когда-же речь заходит о православии рамки этих представлений становятся более чем строгими,более критичными.И надо быть очень осторожным, ступая на "тонкий лёд" этих рассуждений!Ну что же наступим осторожно!Аминь! Итак: Двойные стандарты-или лицемерие! Господи, помилуй нас грешных и огради! Следует ли воспринимать прямолинейно или понимать дословно такие основные понятия как честь,совесть,искренность,добродетель,чистота помыслов,любовь к ближнему своему и так далее?Или следует искать иные смысловые значения этим словам?Так сказать некий скрытый смысл ,который нужно читать и понимать между строк!Как ни крути эти слова,смысл их всегда один!И он очевиден!Нельзя заигрываться с этими понятиями!Или типо:"мы убьём тэбя нэ больно"и потом исповедуемся!Что лучше?Быть разгильдяем с душою благородной или быть видимым примером, то есть образчиком внешнего поведения и внутреннего содержания!Или же быть реальным примером во всём!Да тяжело! Трижды!Кто пример?Пример - безусловный Лидер ,на которого смотрят,которого слушают,которому верят!Лидер обличённый властью,мудрость суждений которого подкреплена знаниями,опытом,Верой в первую очередь!Лидер,которому доверяют свои тайны и переживания не боясь предательства,насмешек!Лидер, от которого ждут утешения и поддержки,защиты ,иногда просто причастности к нему, к лидеру, к его силе,стойкости,мудрости, к его духу!Лидер, которому предают себя! Взяв единожды высокую планку ,ему лидеру, нельзя быть другим!Можно только поплакать скрытно в молитвослов!Нельзя оступаться - очень высокая цена,цена эта - доверие людей! Если лидер достаточно "проффесионален",если он ещё и духовный наставник,то промахи,ошибки такого лидера просто преступны!Короче - "какой поп такой приход!" Наши БАТЮШКИ!Наши Св.ОТЦЫ!Это славный путь,путь мужества,Это путь великих воинов,путь бойцов,сильных людей, которых чтят и которым верят!Это путь Христа!Громко сказано?Но простите ,об этом шепотом не говорят!Вы разве не знали?Об этом даже думают громко и с сердечной болью в основном!Мы часто не видим бревна в своём глазу,даже порой не замечаем как оно туда заплыло,и наступает время ,когда страдая мы проливаем ,раскаиваясь реки слёз, по которым мы сплавляем эти "брёвна",эти наши грехи и исповедуем их!Исповедуем свои душевные недуги,свой страх,гнев,свою жлобу,глупость и низость своих поступков.Из нас выливаются реки дерьма ,которые мы незаметно для себя и окружающих скопили за ширмой ложной благости.Освободившись от оного мы Причащаемся!Причащаемся, чтобы хоть чуточку быть ближе к Отцу нашему!Мы пре-да-ём себя ему и чув,ствуем его любовь!И учимся любить ближних своих хотя бы в те мгновения пока не утратили с таким трудом полученную Благодать!Памяти о которой мы как известно не имеем.Чем в свою очередь и пользуется......Да уж "свято место пусто не бывает!"Я может быть не друг вам ,чтобы вы меня любили, и не враг чтобы уважали!Я просто написал свои мысли для вас братья и для некоторых людей! Пора исповедаться!Причаститься! Пока.
Вячеслав: Друг, прочитал твоё послание и тоже хочу высказаться о наболевшем. Не все люди, посещающие церковь, являются верующими. Большинство лишь считает себя таковыми, а в повседневной жизни, да и во время служб, ведут себя совсем не по христиански. Не буду приводить много примеров, тут и так всё ясно: в эту категорию попадают и явные грешники, творящие уголовные преступления, и даже бабушки-божие одуванчики, зло шипящие на неопытную молодёжь в церкви. Это, конечно-же, максималистское суждение - доказывать человеку, что он верует по-настоящему, не надо. Достаточно лишь регулярно посещать церковь и особо не грешить. Священники тоже, вроде-бы, должны быть эталоном поведения, однако и они живые люди со всеми своими достоинствами и недостатками. Поэтому не будем никого строго судить и ни с кого строго спрашивать.
Друг: Господь с тобой мой друг! Не осужденья ради, я сам тот самый грешник! Да и не мне судить, как там-"А судьи кто?"!Давайте вместе накинем масхолат благости и всё будет хорошо! Помолимся!
Вячеслав: Поднимем эту неоднозначную темку. Обнаружил сайт Ивана Охлобыстина, ныне известного как Иоанн Ташкентский. Там много интересных высказываний и взглядов на православие.
admin: о хорошо
Вячеслав: Как я в синагоге побывал. Понадобились мне деньги на покупку нового ноутбука, решил потрудиться. Всю жизнь работаю шофёром, но в последние годы избрал порочную практику: устраиваюсь на высокооплачиваемую должность персонального водителя, получаю первую зарплату и тут же увольняюсь. Подобным образом приходится поступать из-за нелюбви к наёмному труду и классовых противоречий. Утречком купил газету «Работа для Вас» и начал рассматривать предложения, особенно привлекло объявление о вакансии семейного водителя. Требовался такой человек на мой любимый статусный автомобиль Мерседес-Бенц S600, зарплата 1500 долларов в месяц, работа шесть дней в неделю. Именно последний пункт, предусматривающий противозаконную шестидневную рабочую неделю, вызвал в моей душе взрыв негодования и желание, заработав как можно большую сумму, убежать от такого «работодателя». Горек хлеб нынешних персональных водил: тут и постоянные переработки – вкалываешь дольше шефа часа на два в день, из-за этого хроническое недосыпание, пробки на дорогах и поиск свободного места на стоянках в ожидании хозяина, тревога за сохранность дорогой машины. Никому не посоветую выбирать такую стезю, уж лучше офисным планктоном быть и в тепле сидеть. Ну, а мне деваться некуда, позвонил по указанному телефону, и женский голос пригласил на собеседование в 15.00. Ехать предстояло в Еврейский Культурный Центр, что недалеко от метро «Новослободская», это заинтриговало ещё больше. Одевшись в свежий костюм от «Большевички» и шикарный плащ от «Stones», купленный по случаю в 1997 году в ГУМе, за полчаса до назначенного времени я прибыл к месту собеседования. «Культурный Центр» на поверку оказался новой синагогой во 2-м Вышеславцевом переулке, что перестроили из старой в 90-е годы. На входе строгая проверка на наличие опасных предметов, проход через рамку детектора, гардероб, подъём на четвёртый этаж и вот я на пороге требуемого кабинета. Секретарша сообщила, что приход работодателя задерживается, необходимо подождать неопределённое время. Ожидание решил скрасить прогулкой по всем этажам шикарно отделанного здания. На самом последнем, шестом, оказались кабинеты священников-хасидов, с несколькими из них поднимался в просторном лифте – все как один с мокрыми носами и в грязных футболках, видневшихся из расстегнутых воротников чистых рубашек. С пятого этажа вниз ведут огромные лестницы, окружённые просторными холлами с кабинетами и помещениями по периметру. На третьем заинтересовал книжный магазин, напичканный литературой еврейских авторов. Из разговора с продавщицей узнал, что самые покупаемые книги - с матерными откровениями Юза Алешковского, столпа контркультуры советского времени. Этажом ниже располагается вход на верхний ярус молитвенного зала, сердце синагоги. Перед дверями в святилище умывальники с двух сторон, видимо, каждый входящий должен совершить омовение. В отличие от мраморных стен холла, зал консервативно отделан тёмным деревом. Для молящихся стоят стулья, на столах лежат бесплатные брошюры с молитвами. В торжественной тишине посидел и я, рассматривая незамысловатые печатные издания. Набравшись положительных эмоций, я вернулся к месту назначенного собеседования. Перед кабинетом обнаружил целую толпу мужчин, внешний вид которых неопровержимо свидетельствовал – передо мной коллеги-водители. Наш еврейский работодатель собрал всех претендентов одновременно, что крайне нелицеприятно и некрасиво с точки зрения человеческой морали. Голова вскипела гневом, но здравый смысл успокоил порыв немедленно покинуть синагогу. Я решил до конца испытать судьбу, отбросив ненужный стыд. Наконец появилась хозяйка кабинета, а с ней ухоженная женщина средних лет, именно ей и требовался водитель-слуга. Собеседование началось, я пропустил вперёд всех соискателей и ещё около часа гулял по этажам синагоги, ожидая своей очереди. Но вот толпа из двенадцати человек рассосалась, и я вошёл в дверь. Рассказав о своих преимуществах, не заметил огонька в глазах ухоженной еврейки. Видимо, выбор уже был сделан. Напоследок она спросила, не еврей ли я, на что получила отрицательный ответ. Попрощавшись, мы расстались. Я оказался в пролёте, но благодарен судьбе за такую интересную экскурсию. А высокооплачиваемую работу я впоследствии нашёл у русского бизнесмена.
Вячеслав: Эх, куда это наш Друг запропал?! Сильно взбудоражил он душу своим первым постом в этой теме, а развития дискуссии мы не видим. Пытался я у него напрямую в Троице-Чижах выяснить, что имелось в виду, но и там заковыристый ответ получил. А острых вопросов насчёт пастырства и веры вообще накопилось немало. Итак, что же пытался донести до сведения присутствующих Друг? Что есть истина?
Вячеслав: Сейчас довольно часто по телевидению показывают молодого дьякона Элисбара, цыгана из города Кимры, который по провидению Божьему бросил грешить и стал священником. Родители этого человека всячески противятся воцерковлению своего сына, что для меня являлось неразрешимой загадкой: как так, ведь российские цыгане в большинстве своём являются православными и чтят все традиции нашей веры. И вот выяснилась причина семейных распрей. Оказывается, бабушка Эдика была знаменитой гадалкой и зарабатывала огромные деньги. На ней держался весь большой цыганский клан. Но, когда Эдуард начал тайком молиться Господу на чердаке своего дома, то у бабушки-колдуньи пропали все «волшебные» способности и заработок её резко упал. Вот что крест животворящий делает! Следовательно, вера православная реально отпугивает всю нечисть. Потому и в Троице-Чижах в течение последнего года никто не наблюдал никаких привидений, с тех пор как возобновились церковные службы. Подробнее о цыгане-диаконе можно прочитать здесь.
Вячеслав: Прошу обратить внимание на фото дьякона Элисбара в семейном интерьере: И очень удачную фотографию нашего батюшки Дионисия: На заднем плане много совпадений!
admin: конечно а вы как думали во как
Друг: По поводу смысла выше написанного мною,подмечю следущее - он (смысл) достиг словно стрела нужных пределов и там я думаю тоже подумали!Что же касательно истины ,то она спрятана в серце каждого стоит только поискать ключи ! Их как правело находят в ...... Короче помолимся и откроется нам! Я думаю - нужно быть самим собой и делать что нужо памятуя постоянно о Боге!Более того, кто обладает сердечной молитвой, почаще к ней прибегать ибо в ней великая сила, она называется Благодать! Это я по поводу истины так разошёлся! Да ,я никуда не запропастился и более того незримо присутствую рядом!
admin: ну Друг задвинул
Вячеслав: Совет Друга помолиться хорош для укреплённого в своей вере человека, а что делать малодушным, коих большинство? Опять же про истину: у каждого она своя, многие её и в вине находят. А чтобы укрепиться в Боге необходимо живое проникновенное слово, вот этого часто и не хватает.
Вячеслав: В интернете создан сайт для голосования при выборе нового патриарха Русской Православной Церкви: http://www.zapatriarha.ru/ Лидеров двое: митрополит Кирилл и митрополит Токийский и всея Японии Даниил. Интересно...
admin: да тоже интересно
Друг: Позволю себе заметить! Правд много, ибо у каждого своя как водится, а вот Истина одна! Она величина непогрешимая! Всеобемлющая, Премудрая, и человеческим умом непостижимая! "И было Слово и Слово было Бог!!! " Нужно просто желать постичь по Слову Истину ,то есть Бога ! И тогда - "Да будет вам по вере вашей!" И укреплять надо в себе- Его Слово !Господь крепок и силён, это мы слабы без Него!Евангилие есть живое слово и ктому же проникновенное!
Вячеслав: Ага, вот он - Друг. Ещё и по ночам не спит. Мало того что не спит, он ещё и словоблудием занимается! А что там за Ёжик на горизонте виднеется? Выходи, поговорим.
Вячеслав: Пока все молчат, хочу высказать своё понимание о вере. Верить человеку необходимо, ибо верующий неуязвим в любых жизненных неприятностях, силён и непреклонен под ударами судьбы. Но как стать твёрдым приверженцем веры, если слаб человек и морально, и физически?! Уверование является самым сложным периодом на пути нашем к Господу. Вот в это время и необходим опытный, понимающий и непогрешимый пастырь.
Друг: Собственно об этом и была так сказеть написанна самая первая статеичка в данной рубрике .А на счёт словоблудия позволю себе заметить, звучит несколько оскорбительно,учитывая тему самой беседы! Но я человек незаносчивый , к тому же слабовер ,поэтому не могу долго рассуждать на столь тонкие и возвышенные материи!
Вячеслав: Друг, а верующий человек и не должен быть заносчивым, обижаться и оскорбляться - все эти качества неприменимы к православию. Остаётся самый главный вопрос: как в подобном окружении стать верующим? Может быть, от отца Дионисия мы услышим более убедительные слова?
admin: Приведу цитату Господь крепость людям своим даст отсюда следует что нам очень тяжело быть верующими людми постигаем Бога мы постепенно некоторые приходят в конце жизни своей лежа на смертном одре ,но всё равно поверь приходят .Я говорю всем и каждому и Господь говорил Царство небесное нудится а нам нужно себя понудить так как должен быть труд в первую очередь над собой Остальное при встречи
Вячеслав: Спасибо, батюшка за ответ. Легко ничего не даётся, и вера в том числе. Завтра буду в Троице-Чижах. Постараюсь приехать вовремя перед началом литургии, а то есть у меня привычка минут на пятнадцать запаздывать, что нехорошо. Сподоби, Господь, уверовать по-настоящему!
admin: Вот немного с юмором конечно но надо не забывать не вподать в уныние Сатана созвал всемирный съезд бесов. В своей вступительной речи он сказал: «Мы не можем помешать христианам ходить в церковь.Мы не можем удержать их от чтения Библии. Мы даже не можем не позволить им сформировать личные отношения с их Спасителем. Как только они устанавливают связь с Иисусом, мы лишаемся власти над ними. Так пусть ходят в свои церкви, но мы украдём у них их время, так что они не смогут развивать свои отношения с Иисусом Христом» «Вот что я хочу, чтобы вы сделали»,- сказал дьявол. «Помешайте им войти в общение с их Спасителем и поддерживать эту связь в течении дня.» «Как нам это сделать?» - закричали демоны. «Займите их пустяками и изобретите безчисленное количество способов, чтобы занять их умы. Искушайте их тратить, тратить и брать, брать в долг. Убедите их жён задерживаться на работе, а мужей – работать 6-7 дней в неделю, 10-12 часов в день, чтобы им была по карману их пустая жизнь. Не давайте им проводить время с их детьми. Когда их семьи развалятся, а это будет скоро, их дома больше не будут убежищем от давления на работе. Стимулируйте сверх меры их умы так, чтобы телевизоры, видеомагнитофоны, СД-плейеры и компьютеры в их домах работали постоянно, следите за тем, чтобы в каждом магазине и ресторане мира постоянно звучала не христианская музыка. Это заблокирует их разумы и разрушит их единство со Христом.. Разложите на столах в кафе множество журналов и газет. Бомбардируйте их разумы новостями 24 часа в сутки. Пусть по пути им бросаются в глаза море рекламных щитов. Наполните их почтовые ящики рекламой, каталогами для заказа товаров по почте, всевозможными информационными бюллетенями и предложениями бесплатных товаров, услуг и ложных надежд. Показывайте в журналах и по телевизору тощих, хорошеньких моделей, так чтобы их мужья поверили, что внешняя красота – это самое главное и стали бы недовольны своими жёнами. Сделайте так, чтобы их жёны были слишком усталыми, чтобы любить своих мужей ночью. Дайте им к тому же головную боль! Если они не дадут своим мужьям любовь, в которой они нуждаются, мужья начнут искать её в других местах. Это быстро разрушит их семьи! Отвлеките их Санта-Клаусом, чтобы они не учили своих детей истинному значению Рождества. Дайте им пасхального кролика, чтобы они не говорили о Его воскресении и власти над грехом и смертью. Пусть даже отдыхая, они доходят до крайности. Пусть даже с отпуска они возвращаются измождёнными. Сделайте так, чтобы они были слишком заняты чтобы поехать на природу и полюбоваться Божьим творением. Вместо этого отправте их в парки развлечений, на спортивные мероприятия, игры, концерты и кино. Пусть они будут заняты, заняты, заняты! А когда они встретятся для духовного общения, навяжите им сплетни и слухи, так чтобы они уходили в смущении. Наводните их жизни таким количеством хороших дел, чтобы у них не было времени искать силы у Иисуса. Скоро они будутработать полагаясь на себя, жертвуя своим здоровьем и семьями ради очередного дела. Это сработает!! Это сработает!! Это был отличный план! Бесы с радостью отправились на своё задание, заставляя христиан повсюду быть всё более занятыми и спешить туда и сюда оставляя мало времени для своего Бога и семей. Не имея времени рассказать другим о силе Иисуса, способной изменять жизни. Вопрос в том, удался ли дьяволу его замысел? Вам судить!
admin: Входя в церковь, не снимайте голову вместе со шляпой".
admin: Один священник, который устал слушать "отмазки" о том, почему люди не ходят в церковь, написал следующее: 10 причин, по которым я не умываюсь 1. Потому, что меня заставляли умываться в детстве 2. Те, кто умываются - лицемеры - думают, что они чище других 3. Не могу решить, какое мыло лучше 4. Когда-то я умывался, но потом мне это надоело 5. Я умываюсь только по большим праздникам - на Рождество и Пасху 6. Никто из моих друзей не умывается 7. Начну умываться, когда стану старым и грязным 8. У меня нет времени на умывание 9. Зимой вода слишком холодная, а летом слишком теплая 10. Не хочу, чтобы на мне зарабатывали производители мыла
Друг: Отче, не в бровь а в глаз!У нас тут один близкий нам прихожанин, постоянно опаздывает на службу ,а последнее время вообще редко появляется! Вот и думай тут. А статьи пишет заковырестые! Всё о вере выспрашивает .Окружают его видишь ли не те прихожане! Я вообще, если честно переживаю когда невижу его рядом на службе!В нутри-то он хороший я чуствую !
Вячеслав: Это про меня. Разбередил ты мне душу, Друг, первым постом в этой теме. Сначала подумал, что в статье про священнослужителей написано, но в это воскресенье выяснилось, что про сторожа Валеру. Сам Валериан во время нашего разговора находился поблизости (монтировал отопительную батарею на крыльце церкви) и всё слышал. Стал он у меня узнавать, в каком контексте было упомянуто его имя, пришлось ему всё рассказать. Обсуждение статьи Друга вылилось в глубокую философскую беседу за чашкой чая. Благочестивый Валериан высказал неоспоримую истину: судите по людям не по словам, но по делам их! Вообще, сторож Валера очень хороший человек, несмотря на его пристрастие к винопитию. Сам Христос сиживал за столом с самыми отъявленными грешниками, преломлял с ними хлеб и пил вино. А впоследствии и спасал их, ибо все они промыслом Божьим оказывались в Царствии Небесном. Большое количество прихожан и гостей Троицкой церкви сравнивают нашего Валеру с главным героем фильма "Остров". Для кого-то это сравнение имеет иронический смысл, но я достаточно давно и хорошо знаю Валеру и твёрдо уверовал в его благочестие. И даже намеревался написать большой рассказ про троице-чижевского сторожа под названием "Праведник и бунтарь", но теперь уже высказался здесь. Желаю Валере всего наилучшего в жизни, пусть все его проблемы уйдут на второй план, а в душе воцарится спокойствие! На фотографии благочестивый насельник Валериан (справа) наставляет мирянина на путь истинный и вразумляет его во время философской беседы в трапезной Троицкого храма:
admin: да это точно Валерик хороший человек ну да бывает выпивает я его тоже сравниваю с о,Анатолием из фильма Остров так что люблю его но бывает и ругаюсь но как господь говорил Кого люблю того и наказую Другнеопаздывай на службу что это такое Славик приходи почаще оставь дела и в путь а я тоже ведб великий грешник Аминь
Вячеслав: Батюшка, наш Валерий настоящая достопримечательность Троицы-Чижей. Он первым встречает и провожает гостей, очень ответственно относится к сохранению церковного имущества. Сейчас еду в центр Москвы по выставкам и музеям прогуляться, зайду и в Храм Христа Спасителя помолиться - посмотрю как Поместный Собор проходит, вечером отпишусь.
Вячеслав: Ну вот, вернулся от Храма Христа Спасителя домой. Сегодня туда не то что попасть, но и подойти близко невозможно - весь периметр оцеплен милицией вплоть до противоположной стороны улицы. У стен стоят группы молодёжи человек по шесть с лозунгами-растяжками "Нет расколам!" и "Вне церкви нет спасения!". Возле метро "Кропоткинская" большой молодёжный митинг с аналогичными плакатами, там громко хором распевали церковные песнопения. Однако, и туда было невозможно близко подойти - митингующие тоже были огорожены барьерами и охраняемы милицией. Зато вдоль оцепления ходили инициативные старушки с иконами в руках и пели псалмы. У одной бабушки была очень большая икона, как она её только удерживала!? Понаблюдал за работой телевизионных съёмочных групп с известными тележурналистами, столкнулся лицом к лицу со скульптором Церетели, когда он усаживался после интервью в свой BMW 7-й серии. Поскольку в храм попасть не удалось, я проник бесплатно в Музей изобразительных искусств имени Пушкина и насладился живописью голландских мастеров.
admin: я проник бесплатно в Музей изобразительных искусств имени Пушкина и насладился живописью голландских мастеров Слав ты молодец я там не был но твой рассказ очень живой и понравилась вот эта цитата
Вячеслав: Ох, батюшка, а хорошо ли это, такое "проникновение"? В "пушкинском" музее очень хорошо расположен гардероб - чтобы сдать там верхнюю одежду билет покупать не обязательно, этим я и воспользовался. К тому-же, чтобы не стоять в очереди желающих попасть в этот музей, вошёл туда через "выход" сбоку здания. Милиционер на рамке (металлодетекторе) даже не нашёл что сказать на подобную наглость и молча пропустил меня.
admin: «Несогрешиш не покаешься» ну что сказать все мы не ангелы поверь если бы ангелы мы были то не к чему нам церковь мы бы были в раю а так нужно в храме на исповедь придти пересилить себя и придти вот так омыться от греха поверь будет легче
Друг: Да!Да! Мы не ангелы это точно. Вот опять-же прихожанин один, взял и подсадил на измену нашего Валеру, ввёл его в думы нелицеприятные . Как бы Валера незабухал от тяжёлых гонов! А прихожанин этот пошёл дальше, пробрался в музей в наглую ! Вооще красавец , мне нравяться люди авантюрного склада . Чижовские все такие ! А исповедываться надо по любому! А заметка та не про Валеру!Ввёл ты прихожанин чела в непонятку! Инная тайна хуже тяжкой ноши!А эту знают двое я и отче ,и тот кому адресовано я думаю тоже знает.
Вячеслав: У настоящего христианина никаких тайн от своих собратьев нет и быть не может! Ничего зазорного в наших вредных привычках нет, главное не переусердствовать в этом деле. Тем более, что в всё в мире относительно: для кого-то и употребление в пищу мяса является величайшим грехом. А вот не исповедовался я и Святое Причастие не принимал уже достаточно давно, есть грех. Но и тут надо оставаться честным перед самим собой: во-первых, я пост не соблюдаю; во-вторых, не считаю себя достойным принятия тайн Христовых, ибо грешу даже после исповеди; в-третьих, 4 января был у нас разговор с батюшкой (в присутствии Друга) насчёт вот этих ребят в косухах. Они пришли в Троицу-Чижи с праздным интересом, и решили исповедоваться и причастие принять, раз уж батюшка здесь. На что и получили жёсткую отповедь, что к таким таинствам надо тщательно готовиться, а так только одна видимость вместо настоящей веры будет.
Друг: Да!Валера иногда конкретный затворник синего острова! Периметр острова-Власово-Малыгино-Часовня! Иногда Алфёрово и думаю в Барзово его тоже видели Как нарежет,нарежет пару кругов а потом чайку и сидит втирает просвятительские индульгенции прихожанам,туристам, тут деда лесовика так грузанул что тот ему орехи носит и корень тянь-шань! А одному прихожанину так причасал на медни про суд по делам ,что тот так и назвал его неиначе как благочестивым Благочестивый Валерьян как то убрал чисто весь благочестивый кагор! Ну это так ,между филосовско-поучительной шнягой мимошедшим инопланетянам и инсткцией-лекцией по отопительному делу адресованной другому нашему благочестивому сторожу Игоряну!
Друг: А от куда ты знаешь как у настоящих христиан?А ,прихожанин? Чтобы узнать ,надо попробовать!Люди не знали как им хорошо пока не согрешили!Ты делай что нужно, а молитвами Святых отец наших Господь управит!А тайны есть увсех это норма социальной морали, ибо простота хуже воровства! Ты же не ходишь голый по улице?
Вячеслав: Игорь тоже очень интересный человек, ни разу не видел его молящимся. А специально для Друга публикую откровения Иоанна Лествичника: ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Злословие есть исчадие ненависти, тонкий недуг; большая сокровенная и таящаяся пиявица, которая высасывает и истребляет кровь любви; лицемерие любви; причина осквернения и отягощения сердца; истребление чистоты. Услышав, что некоторые злословят ближних, я запретил им; делатели же сего зла в извинение отвечали, что они делают это из любви и попечения о злословимом. Но я сказал им: „оставьте такую любовь, чтобы не оказалось ложным сказанное: оклеветающаго тай искренняго своего, сего изгонях". Если ты истинно любишь ближнего, как говоришь, то не осмеивай его, а молись о нем втайне; ибо сей образ любви приятен Богу. Станешь остерегаться осуждать согрешающих, если всегда будешь помнить, что Иуда был в соборе учеников Христовых, а разбойник в числе убийц; но в одно мгновение произошла с ними чудная перемена. Никогда не стыдись того, кто перед тобою злословит ближнего; но лучше скажи ему: „перестань, брат, я ежедневно падаю в лютейшие грехи, и как могу его осуждать?" Ты сделаешь таким образом два добра, и одним пластырем исцелишь и себя и ближнего. Это один из самых кратких путей к получению прощения грехов, т.е. чтобы никого не осуждать. Ибо сказано: не судите, и не судят вам Послушайте меня, послушайте, злые судии чужих деяний: если истинно то, как в самом деле истинно, что имже судом судите, судят вам; то, конечно, за какие грехи осудим ближнего, телесные или душевные, в те впадем сами; и иначе не бывает. И самая суть: Видал я таких людей, которые тайно и скрытно соделывали тяжкие согрешения, а между тем, считая себя лучшими других, безжалостно нападали на тех, которые увлекались в легкие, но явные проступки. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- В противовес лицемерному и безбожному высказыванию "простота хуже воровства" есть такие: Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного. Где нет простоты, там одна пустота. И насчёт "социальной морали" наш Друг сильно палку перегнул! Есть мораль христианская, там прописано что ходить следует в одежде в притче про неблагодарного сына, увидевшего своего отца обнажённым во время сна и надсмеявшимся над ним (имя этого сына упоминать не буду, чтобы никто не обиделся ещё раз).
Вячеслав: В продолжение темы о "социальной морали" создал "социалистический клип".
admin: так хватит ссорится давайте в воскресение после службы сядем и поговорим а то вот тут какие прям цитаты прям дают да нам всем цитаты эти почитать надо мы же все такие
admin: а при чём тут клип Слава этот клип
Вячеслав: Этот клип о том, что надо богатства на небе искать, а не на земле. Да уж, напрасный спор мы затеяли. Недаром всех верующих называют "братья и сестры", потому и надо любить друг друга, а не пенять.
admin: да это хорошо что мы всё усвоили
Друг: Прихожанин! Я удевлён очень приятно!Ты настоящий Богослов! Искренне рад что наша переписка неожиданно дала такой эфект!Что из твоих недр для всех для нас в назидание проистекли такие глубокие познания!Пора тебе прихожанин читать на клиросе! Буду ходатайствовать перед Батюшкой за тебя! Искренне рад за тебя!
Вячеслав: Э, Друг, а чего это ты меня "прихожанином" называешь, если даже мой ник отображает настоящее имя?! Так благочестивые христиане не поступают.
Друг: Я неблагочестивый христианин!Каюсь брат!Мой ник отображает не имя но может суть.
Вячеслав: В таком случае и я каюсь в своём злословии и напрасных наездах на тебя. Обещаю впредь этого не делать. А насчёт предложения читать на клиросе, то мне это ещё рановато. Вот алтарником я бы с удовольствием поработал у батюшки на подмене, когда штатный юноша отсутствует.
Вячеслав: О-хо-хо, грехи наши тяжкие... Следовало бы на зачинщиков сей непотребной дискуссии епитимию наложить строгую, а пока молитовку сотворим на прекращение ссоры: Господи Иисусе Христе, Боже наш, заповедь новую давший учеником Твоим, чтобы любили друг друга! Приими молитву сию в отпущение грехов всех нас, рабов Твоих. Иссякшую в нас любовь обнови Духом Твоим Святым, чтобы, исполняя Твои заповеди, мы позаботились не о своих земных благах, но о славе Твоей и о пользе ближняго. Ибо Ты – наш Руководитель и Спаситель, и Тебе славу возносим со Отцем и Святым Духом. Аминь.
Вячеслав: Ну, что-ж, тема сама по себе хорошая, поэтому хоронить её не стоит, а то что мы между собой повздорили, так это дело житейское. Сейчас в топ-листе Яндекса на первых позициях случай с солдатом-срочником Александром Глуховым, который сбежал от издевательств своих военачальников в Грузию и попросил там убежища. Дело обычное для современной российской армии, но ему придают политическую окраску в стиле 1937 года - якобы Александр Глухов совершил предательство Родины. Я написал по этому поводу текст, где всячески поддерживаю этого солдатика, и опубликовал его во всех топовых блогах Яндекса. Началась жуткая свара и выяснение отношений. Статью свою здесь, на богоспасаемом форуме, напечатать не могу, поскольку она содержит ненормативную лексику. Но хочу спросить наших форумчан: Как вы относитесь к поступку солдата-срочника Александра Глухова, оправдываете его действия или нет?
Epishev Anton:
Вячеслав: Какой же тут флуд?! Я специально вопрос в теме про мораль задал - самая, что ни на есть, нравственная задача для всех нас. Есть у меня подозрение, что некоторые не хотят опрометчиво компрометировать себя неправильным (на их взгляд) ответом... Но этого опасаться не стоит - вопрос задан прямолинейно, мы люди верующие (большинство из нас), а истина только Господу известна. Это дети делят людей на хороших и плохих, а взрослые понимают что люди просто разные. Антон, а что ты сам думаешь об этом побеге?
Epishev Anton: Я ничего по этому поводу не думаю Много размышлять приходится в других вещах, это как-то прошёл мимо.
Вячеслав: Антон, а сам в армию собираешься?
Epishev Anton: На военную кафедру собираюсь. У нас в университете есть
Вячеслав: А обычным солдатом пошёл бы служить?
Epishev Anton: Слав, вы там про Ёжика упоминали. Это наш друг картоведъ. Его Сергей зовут. Это он фильм про Чижи сделал, когда он и ещё другие картоведы приезжали в Чижи в феврале 2008 года.
Вячеслав: Epishev Anton пишет: Слав, вы там про Ёжика упоминали. Это наш друг картоведъ. Его Сергей зовут. Это он фильм про Чижи сделал, когда он и ещё другие картоведы приезжали в Чижи в феврале 2008 года. Антон, я тут сижу и задыхаюсь от смеха! Ну и кто из нас двоих флудит? Ведёшь себя как партизан на допросе. Давай отвечай: Пойдёшь рядовым солдатом на срочную службу или будешь увиливать от неё на военной кафедре?
Epishev Anton: На счёт солдата: пошёл бы служить
Epishev Anton: Слав, я уже написал выше На военке не увиливают от армии, а честно постигают военное дело в университете, а потом на сборах летом.
Вячеслав: Ладно, с вами всё ясно, молодой человек. Теперь буду Друга дожидаться. А вообще, не обижайся - понятно, что службу срочником и врагу не пожелаешь. Сам я служил в 1984-85 годах, вспоминаю как страшный сон. Есть у меня большой цикл армейских рассказов, жаль что там тоже много неприемлемой лексики. Этой осенью ушёл служить мой друг, с которым мы писали юмористические рассказы под одним псевдонимом. Ушёл в конце ноября и .... с тех пор про него не слуху, ни духу. Ясно, что он в большой беде, только выяснится это нескоро. Очень известной личностью он был в интернете. Набери в Яндексе "Юриг, работаю под прикрытием" и поймёшь какого великого писателя мы потеряли. Ещё он известен как "тонкизд Юриг".
Epishev Anton: Чур, не флудить, а то чистку придётся устроить
Вячеслав: У меня этих "чисток"! На одной только Веломании каждый день по 5-10 ников меняю. Это не страшно, армия намного страшнее. Запишу ка я сейчас Юрига в синодик, надо о здравии его помолиться. Кстати, Михаил "Yoman" начал ходить в корсете после перелома позвоночника, я его давно в синодике упоминал:
Вячеслав: Где все?!
Друг: Прихожанин ссоры вроде и небыло , был обычный занозистый диалог!А по случаю с солдатом, не могу коментировать так как каждый выбирает своё решение и принимает его!
Вячеслав: Друг, как это так - ссоры не было, а ты называешь меня "прихожанином"? И о солдатике как-то ты очень обтекаемо ответил, типа "воздержался" при голосовании. О, а ты сам служил срочную службу?
Друг: Мне нравится как ты реагируешь на прихожанина! Думаю ничего недостойного в этом слове нет!Про обтекание как таковое ничего не знаю ,поэтому просвятить не могу!Голосовать не люблю. Быть иль не быть вот в чём вопрос! Дело в выборе!Принимаешь решение и действуешь! Делай что надо, а там будет как будет! Мы не знаем ситуации чтобы рассуждать!
Вячеслав: У меня была дача в молодости, а я человек неуживчивый и конфликтный. При личном обращении называл своих соседей, которые были ещё к тому-же и моими сослуживцами, словом "сосед". Хотя на работе называл их по именам. В итоге и они меня стали "соседом" звать. Отсюда и такое неприятие слова "прихожанин". В предыдущем сообщении дописал вопрос про службу в армии - если ты служил срочную службу, то давай повспоминаем армейский быт.
admin: Вы еще подеритесь дорогие мои Братья
Вячеслав: До этого дело не дойдёт.
Друг: Служил. Про салдатский быт знаю не по наслышке.Что конкретно интересует?Да! Причём тут драка, видимо кому-то мерещатся скилеты в шкафу?Да Отче ?Я ещё не услышал боевой рог кунунга! Поговаривают что благочестивый Валерьян обгасился водочки, и получив в "благочестивое" табло отплыл !
Вячеслав: Ы-хы-хы, завтра все подробности узнаю. На самом то деле, это я его сглазил - перехвалил, вот и случилось такое. Что ж, он во Владимир отправился?
Вячеслав: Начинаю писать роман под названием "Падение благочестивого Валериана". В нём очень много букв, поэтому опубликовано произведение будет позднее.
Epishev Anton: Писательство возрождается на Руси
Вячеслав: Изгнание из рая. Бедный, бедный, бедный Валера! Он работал сторожем при храме в Троице-Чижах. Был пьющим человеком, но дело своё знал. Одна только незадача: любил он в поисках огненной воды шляться по окрестным деревням, компрометируя святость охраняемого места. Зимой в помощь ему наняли истопника, это и испортило вконец у Валерия отношение к своим обязанностям. Свободного времени стало больше, как и поводов «принять на грудь». Пустился сторож во все тяжкие, что и переполнило чашу терпения общины храма. Пять дней назад его уволили. Вроде бы простая история, но души многих людей, знакомых с Валерой, находятся сейчас в смятении. Дело в том, что уволенный не имеет своего дома и вообще места жительства, вдобавок и паспорт свой потерял недавно, а на улице стоит холодная и снежная зима. Не хочется называть его нехорошим словом «бомж», просто человек легкомысленно относился к своей жизни и попал в такие невесёлые обстоятельства. Вчера он снова дважды появлялся в нетрезвом виде у храма в надежде получить прощение, но получил дважды отказ и даже был сдан наряду милиции. Не буду говорить за всех, скажу отчего совесть мучает меня. Если отбросить все нравственные характеристики Валеры как социальной личности, то предстаёт перед взором обыкновенная Божья душа, пусть и непутёвая. И, накладывая историю увольнения этой души на священное писание, зрелище получается кровожадное и нелицеприятное. Сначала раб Божий Валерий был введён в троице-чижевский рай, обжился там и пребывал в гармонии. Затем вкусил запретный плод в виде винного зелья и был изгнан за это из рая. Потом скитался несколько дней неизвестно где и, как блудный сын, вернулся на старое место. Но не был прощён, а изгнан вторично. Далее было ещё одно незваное возвращение ночью с целью спастись от холода и предательство друзей, в лице меня и Игоря, в виде телефонного звонка начальству. Закончилось всё сдачей Божьей души стражникам игемона из МВД с последующим распятием. Вот в таком виде представляется мне эта история. И бедный, бедный, бедный Валера стоит в заполненных слезами глазах моих…
Epishev Anton: Да, жалко Валеру. Ну чтож делать, такова жизнь и надо всё принимать как есть. Я его тоже знал, как весьма интересного собеседника в филосовских вопросах нашей сегодняшней жизни. Я думаю-это его испытание, которое он должен пройти. Дальнейший путь зависит теперь от него самого. Есть хорошеее выражение: ищи дорогу внутри себя. Хотелось бы ему этого пожелать, и чтобы он не ошибся в выборе.
Вячеслав: Друг, каков размер одежды (приблизительно) нового молодого сторожа и каков его рост?
admin: да эта история правдива но до этого было столько предупреждений по мпне то выпил топи печку живи но здесь было другое и даже воровство доверяешь ему а он в душу а еще Игоряна не пускал в трапезную это стало последней каплей ВСЯКОЕ ДРЕВО НЕ ПРИНОСЯЩЕЕ ПЛОДА ПОСЕКАЕМО И ВО ОГНЬ ВМЕТАЕТСЯ
Вячеслав: Ну, в общем-то, "распятия" никакого не произошло - Валера из-за попустительства Игоря начал тайно проживать в серой бытовке. Как минимум до мая он будет постоянно возвращаться и создавать многочисленные проблемы. Предлагаю сменить замки на всех бытовках и ключи "Игоряну", который ни чуть не лучше Валеры, не отдавать. Подробности в воскресенье.
admin: но этот Игорян сказал что Валера уехал и больше не приедит а вчера божился что он не ночевал у меня такая может быть и плохая черта я привык всем верить
Вячеслав: Проживает Валера там, хоть и не каждый день. Ещё и "на коне" себя чувствует! Отписал подробности в личку.
Друг: Просто нужно поговорить с Игорем по человечески!
Друг: Некоторые прихожане как-то странно ведут себя последнее время!
Друг: Ну и где ты начитанный брат мой ? Где твои порывы славословные?
Epishev Anton: Его уже нет
Друг: Красавец! Ну ваще !Так держать!Ни кто к нам теперь на лыжах не приедет! И на лесном лисапедике тоже И в ночь нежданно не уйдёт! И на сайте не напишет! И белиберды ненаговорит И пурги ненагонит И подежурить и дрова и...! Красивый, а самое главное мудрый ход !
admin: и кирпич не разгрузит и игоряна оставил впокое и как говорится тоже пурги ненанесет а почему да потому что человек такой .Я думаю что теперь начался великий пост нам нужно всем задуматся впервую очередь мне о своих поступках С ВЕЛИКИМ ПОСТОМ ДОРОГИЕ МОИ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ !!!!!!
admin: дорогой Друг если тебя волнует что то то позвони и поговорим а не выноси это .Ведь только что говорили с тобой ты же не был там а судишь так что про Славу все ясно человек ищет приключений а здесь их не было а админ и должен следить за форумом .Никто его не выгонял . это точка в этом разговоре
Друг: Прощай родной форум Будем искать удачных ветров в других широтах,там где небо смыкается с морем и рождает свободу! Там на других сайтах и форумах где дерзкий ветер надувает ещё паруса вольных карсаров и прочих искателей приключений! Прощай тихая гавань милая серцу,меня ждут другие миры где летящие звёзды оставляя за собой сверкающий свет окрашивают серебром доспехи моих товарищей,друзей готовых к новым захватывающим событиям !Мы уйдём под покровом ночи небеспокоя мирно сопящих восне твоих жителей ,звёздная карта небес нам предскажет дорогу!В перёд на встречу .....
Друг: Куда все делись?
admin: тута мы в лесу ау ау ау
полная версия страницы